§

Форум

За консультациями обращайтесь по тел. 8-(800)-100-2-765, liga@ligap.ru
Форум предназначен для обсуждения общих проблем здравоохранения!

История болезни

10 Января 2013
10:30

 Здравствуйте. Моя мама умерла в больнице. Имею-ли я право получить на руки копии истории болезни-лечения и сопутствующие разъяснения по проведённому лечению. На опекунство и т.п. заявлений никаких нет.Спасибо.



Ответить

Здравствуйте!


К сожалению, это довльно сложно. Прямого права нет - более того, имеется запрет на разглашение - врачебная тайна, ст. 13 ФЗ РФ "Об основах охраны здоровья граждан".


Единственный путь через вступдение в наследство, включая и нематериальные блага - как Вы понимаете, это сложно, и тоже не гарантирует информирования. 



Ответить

          Добрый вечер,

     Я недавно наткнулся на следующий текст

http://www.9111.ru/questions/q597373-vrachebnaya-tayna.html

Согласно п. 2 статьи 17 ГК РФ, правоспособность гражданина прекращается его смертью.

Следовательно, смерть гражданина прекращает его право на врачебную тайну.

 



Ответить

на эту тему рассуждал один юрист из Омска - пришел к выводу что медучреждения обязаны выдать информацию родственнику умершего пациента - http://bono-esse.ru/blizzard/Socpom/Pravo/vr_tajna.html


Присоединяюсь к вопросу


Учитывая все указанные нормы права каковая же реальная практика - добивался кто-то через хорошо мотивированный запрос в медучреждение получать меддокументацию?



Ответить

Практика очень простая -  в основном люди видят документы в прокуратуре и в судах после соответствующих заявлений о возбуждении дел.


А сентенция о том, что права прекращаются со смертью касается имущественных прав, а ряд неимущественных - авторские права, на достоинство личности (а врачебная тайна касается и этого) и т.п. не прекращаются.



Ответить

 Добрый вечер! Помогите пожалуйста у моей подруги ребенок лежит в Люберецкой больнице и умирает, мать хочет перевести в другую больницу, но ее не отпускают, поясняя тем, что девочка все равно умрет. Подскажите куда обратиться за помощью в такой ситуации. ВРЕМЯ ПРОТИВ НИХ, ДОРОГА КАЖДАЯ МИНУТА. Пожалуйста помогите.



Ответить

 Здравствуйте!


Для срочных ситуаций следует использовать тел (985)644-7238



Ответить

          Здравствуйте!            При ссылке на ст.150 ГК следует быть предельно точным и аккуратным в формулировках, а то можно нарваться на ст.1112 ГК, которая гласит: "Не входят в состав наследства личные неимущественные права". Я попытался прикинуть как могла бы выглядеть мотивировка запроса. Впрочем я не юрист и запросто могу ошибиться.


      Согласно п. 2 статьи 17 ГК РФ, правоспособность гражданина прекращается  его смертью.

Следовательно, смерть гражданина прекращает его право на врачебную  тайну.

     Для понимания статьи 150 ГК РФ лично я использовал цитаты со страницы 248 источника: Научно-практический комментарий к Гражданскому кодексу Российской  Федерации, части первой. Постатейный. Под ред. В.П.Мозолина, М.Н.Малеиной.  НОРМА, 2004.

     Право получать сведения о состоянии здоровья, получать копии меддокументации, право на врачебную тайну относятся к личным неимущественным правам. В п. 1 статьи 150 ГК РФ закреплена возможность осуществления личных неимущественных прав умершего другими лицами. Такие случаи и порядок применительно к моей ситуации  предусмотрены Федеральным законом  "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ. В качестве управомоченных на осуществление личных неимущественных  прав умерших в ст.150 ГК названы "другие лица". В упомянутом законе № 323-Ф3 и в документе "Основания, порядок и сроки предоставления пациенту либо его законному  представителю медицинских документов (их копий) и выписок из них" (хоть и отменённом 17 января 2013 года видимо из-за технических трудностей, но тем не менее могущим служить неплохим примерным ориентиром и в настоящее время ) круг этих лиц уточняется. В их числе, например, законные представители и доверенные лица. Пункт 1 статьи 150 ГК РФ вводит в число этих лиц наследников правообладателя и приравнивает их права к правам законных представителей и доверенных лих. При возникновении необходимости в толковании можно применить здравый смысл, правило справедливости и принять во внимание Решение № 8 от 24.12.2007 Общественного совета при Росздравнадзоре "О некоторых правах родственников пациентов".

 



Ответить

Вот кассационное определение. На мой взгляд, неправильное.http://www.gcourts.ru/case/3994983 http://docs.pravo.ru/document/view/23997710/ "Также судом первой инстанции обоснованно признана несостоятельной ссылка заявителя на положения ст. 150 ГК РФ, поскольку в соответствии со ст. 1112 ГК РФ личные неимущественные права, в частности, право гражданина на врачебную тайну, не могут быть унаследованы. В силу положений ст. 150 ГК РФ право ФИО1 на врачебную тайну после её смерти может наследниками только защищаться."               


Так ведь последнее предложение пункта 1 статьи 150 ГК и не говорит об однозначном унаследовании, а говорит о неоднозначном осуществлении, лишь при условии если какой-то закон пропишет случаи и порядок. И вообще, "главные герои" этого предложения не наследники, а "другие лица".


Газетная статья http://www.vestnik57.ru/page/vrach-ty-mne-ili-ne-vrach          "Тем не менее, юридическая практика говорит о другом: в соответствии со статьей 150 Гражданского кодекса Российской Федерации правом читать историю болезни умершего обладают его ближайшие родственники: родители, жена и дети — наследники прав пациента."


Интересно, где можно ознакомиться с этой юридической практикой ? В Орловском областном суде ? Или в Орловской областной коллегии адвокатов ? А слово "прав" из фразы "наследники прав пациента" лучше выкинуть, а то можно схлопотать отказ со ссылкой на ст.1112 ГК.



Ответить

     Что касается кассационного определения. Если посмотреть по-внимательней, то личные неимущественные права, в частности, право знакомиться и получать копии меддокументации, не могут быть унаследованы не только в соответствии со статьёй 1112 ГК РФ, но и в соответствии с самой статьёй 150 ГК РФ, а именно в соответствии с первым предложением первого пункта. В нём называется такой признак нематериальных благ граждан, как неотчуждаемость, а она включает в себя невозможность наследования. Если в первом предложении первого пункта статьи 150 говорится о невозможности отчуждения, а это подразумевает невозможность унаследования, то ясно, что во втором предложении первого пункта имеется ввиду осуществление и защита без перехода нематериальных благ и личных неимущественных прав к наследнику, а значит, и без унаследования. То есть наследник осуществляет и защищает не перешедшие к нему и унаследованные им нематериальные блага и личные неимущественные права ( в том числе право знакомиться и получать копии меддокументации ), а блага и права умершего родственника, что не противоречит статье 1112 ГК РФ.



Ответить

Недавно попалась на глаза статья http://www.vnizhnekamske.ru/pressa/34-pr/3081-art.html , кстати, иллюстрирующая одновременное регулирование двумя Федеральными законами ( № 152-ФЗ "О персональных данных" и № 323-ФЗ ). "А как быть в тех случаях, когда человека уже нет в живых, и он, понятно, не может дать согласие на предоставление касающейся его медицинской информации? В таких случаях нужно согласие всех наследников умершего." И соответственно попадает в поле зрения часть 7 статьи 9 Федерального закона № 152-ФЗ "О персональных данных": "В случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных, если такое согласие не было дано субъектом персональных данных при его жизни." Примерная структура письменного согласия прописана в части 4 статьи 9.



 



Ответить


Можно получить копию истории болезни. Но это будет непросто.

Есть несколько путей.

Первый путь - использовать часть 3 ст.22, часть 5 ст.67 ФЗ РФ" "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) .  

Второй путь - затеять спор по поводу правильности лечения, которое привело к смерти. И в рамках этого спора получить на руки копию истории болезни умершего человека через правоохранительный орган ( в рамках материалов проверки правоохранительного органа).   

Третий путь – «позолотить ручку»…                                                                                                                    

Четвёртый способ – выкрасть…



Ответить

         Прежде всего поздравляю всех с майскими праздниками!

     Статья 1 Федерального закона № 323-ФЗ гласит: "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья граждан в Российской Федерации (далее - в сфере охраны здоровья)". Рассматриваемая нами ситуация к охране здоровья отношения не имеет, так как пациент умер и на этом "охрана здоровья" закончилась. Таким образом, Федеральный закон № 323-ФЗ в рассматриваемой нами ситуации, на мой взгляд, не подлежит применению. То есть, ссылка медучреждением при отказе близкому родственнику или наследнику в получении копии медкарты (истории болезни) умершего или в ознакомлении с ней на Федеральный закон № 323-ФЗ, на мой взгляд, несостоятельна. Впрочем, я не юрист и это всего лишь мои рассуждения.

     В связи с этим умиляет формулировка из Определения Ленинградского областного суда  http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SARB;n=43545   "Таким образом, правоотношения сторон и закон, подлежащий применению определены судом правильно".

     Вспоминается высказывание известного орловского адвоката Любови Самойловой: "К врачебной тайне по закону относится только то, о чём не хочет сообщать посторонним сам пациент, а не его доктор".


     Идея предыдущего форумчанина KALI-MA насчёт части 3 статьи 22 Федерального закона № 323-ФЗ мне понравилась.



Ответить

 Здравствуйте, уважаемые форумчане.


Предлагаю обсудить идею и новый интернет-проект, который позволит пациентам получать мед.услуги с дополнительной ответственностью:  bodybook.ru 


Bodybook для пациентов, это сервис в виде личного кабинета, на который врач вносит, с письменного согласия пациента, все мед.результаты.


Осенью 2011 года, меня шокировала официальная статистика заболеваемости и смертности по основным классам болезней. Их можно посмотреть в альбомах соц.групп: http://vk.com/bodybookru или https://www.facebook.com/Bodybookru


Работа, проделанная на протяжении 2 лет: сбор информации по структуре и технологии работы в частных клиниках, встречи и переговоры с врачами-кандидатами мед.наук и заведующими, создание удобного и простого сервиса как для клиник и пациентов.


Ситуация сложилась следующая: многие частные клиники "бояться" подобных сервисов, так как медицина - это большой бизнес. Поэтому наше здоровье и медицина зависит только от людей, которые попросят клинику внести результаты мед.обращений.


Призываю ознакомиться с сайтом Бодибук. Ответственная медицина зависит от нас.


Мы открыты для сотрудничества и развития совместных проектов на благо жизни и здоровья людей.



Ответить

     Некоторое оживление дискуссия по аналогичной теме(получение копии медкарты(истории болезни) умершего родственника) получила на  http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=144761&page=4



Ответить
1   2   Следующая